Der Mann mit dem Fischerhut (4/5)

00:00:00: Eine Sache vorweg.

00:00:01: Hört unsere neue Serie der Zug, eine Co-Produktion der süddeutschen Zeitung und auf Expeditions.

00:00:07: Jeden Donnerstag erscheint eine neue Folge!

00:00:09: Mit scplus könnt ihr aber jetzt schon alle fünf Folgen werbefrei hören – auf Spotify, Apple Podcast in der weißen scapp oder auf sc.de schriegstrichzug.

00:00:20: Die links dazu findet ihr auch in den Shownots.

00:00:22: Und jetzt geht's los.

00:00:33: Als unser Kollege Marvin eines Morgens diesen Anrufen gegennimmt, kann er noch nicht ahnen dass das folgende Gespräch vieles verändern wird.

00:00:42: Und der kann auch noch nicht Ahnen welches Risiko die Frau eingeht, die ihn da anruft.

00:00:49: Wir nennen die Frau Anna.

00:00:50: Auch sie heißt wie viele die mit uns zum Tod von Hannes sprechen eigentlich anders.

00:00:56: Zu ihrer Sicherheit haben wir ihre Stimme verfremdet.

00:01:01: Wir hatten schon früh in dieser Recherche den Tipp bekommen, uns bei Anna zu melden.

00:01:06: Vom Monaten hatte uns die Interessengemeinschaft, die die Familie von Hannes unterstützt, Annas Nummer gegeben und unsere Mitarbeiterin Nicole hatte dann auch kurz Kontakt mit ihr.

00:01:17: Anna hatte ihr erklärt dass ein enger Freund von ihr, den sie seit Kindheitstagen kennt Halle Ultra war dass er damals in dem Zug saß aus dem Hannes gestürzt ist und, das sie darüber was sagen könne.

00:01:32: Aber dann hatte Anna sich nicht mehr gemeldet und nicht auf Nachrichten reagiert.

00:01:39: An diesem Morgen hat es dann Marvin mal wieder versucht und ihr eine WhatsApp-Nachricht geschickt Und zu seiner Überraschung ruft ihn Anna sofort zurück.

00:01:49: Zuerst erklärt sie warum sie sich so lange nicht gemeldete hat oder Warum sie sich eigentlich

00:01:57: nie

00:01:57: hätte melden dürfen.

00:02:00: Ja,

00:02:01: das Problem ist halt ... Ich kenne ja die ganz so viel, aber ich war früher beim Fußballber.

00:02:07: Und ich sag mal, es gab schon ziemlich tolle Ärger.

00:02:12: Ich bin

00:02:12: damals extra

00:02:13: noch mal zum Fußball gegangen, nachdem ich mit Nicole gesprochen hatte und dann wurde auch schon viel hinterfragt.

00:02:21: Mir wurde dann auch schon getroht von dem Rockerclub Kinder, ne?

00:02:25: Also ich hab mich da selber dann ganz schön dann angepornet.

00:02:29: Ja und bist

00:02:30: du jetzt

00:02:30: irgendwie in einer

00:02:32: Situation oder Umgebung wo wir frei sprechen können?

00:02:35: Ich kann gerade frei

00:02:35: sprechen, deswegen hab' ich gerade angerufen,

00:02:37: weil ich quasi gerade eine zuhause

00:02:41: bin.".

00:02:43: Anna sagt dass ihr gedroht wurde als sie nach dem Kontakt mit Nicole noch mal zu einem Hallespiel gegangen ist.

00:02:49: Sie stellt so viele Fragen.

00:02:53: Wegen all dem hat sich Anna nicht getraut, sich bei uns zu melden", sagt sie.

00:02:58: Total verständlich natürlich!

00:03:01: Aber die ganze Sache hat ihr gleichzeitig keine Ruhe gelassen – Sie will uns endlich berichten was sie weiß.

00:03:10: Sie will das endlich aufgeklärt wird wie Hannes ums Leben kam und sie will nicht länger mit sich rumtragen was unter den Halle Ultras ein offenes Geheimnis sein soll.

00:03:25: Marvin fragt erst mal behutsam nach.

00:03:28: Wann hat Anna überhaupt von dem Vorfall mit Hannes erfahren?

00:03:33: Bei Facebook habe ich das erste Mal gelesen, was passiert ist

00:03:37: und dann

00:03:38: hat eigentlich auch schon das Telefon geklingelt.

00:03:40: Ihr guter Freund ist dran!

00:03:42: Er sagt er musste bei der Polizei aussagen wegen dem, was passierte es.

00:03:47: Deshalb will er sie gerne sehen weil er das noch jemandem erzählen muss, der keine Uniform trägt ob sie zu ihm kommen kann.

00:04:14: Der Freund stimmt an das Bedingung damals zu, totale Offenheit von Anfang an.

00:04:20: Sie hatten immer ein besonderes Verhältnis haben sich immer alles erzählt.

00:04:25: Also fährt sie zu ihm.

00:04:28: Und was er den Polizisten nicht erzählt hat, das erzählt der dann ihr?

00:04:32: ...

00:04:38: kann er schon mehr oder weniger Schläge vorherkanniert haben.

00:04:58: Dieser Name, den Anna uns da nennt und dem wir überpiebt haben, den finden wir auch in den Akten.

00:05:03: Der Mann war in dem Zug!

00:05:06: Unser Kollege Marvin fragt weiter nach...

00:05:09: Du meinst der ***

00:05:10: hat dir erzählt das der *** dass der den Hannes ausgeklickt hat?

00:05:14: Ah

00:05:14: okay verstehe.

00:05:16: Und wie äh

00:05:18: hast du da reagiert?

00:05:19: also hat

00:05:20: der das bei der Polizei dann auch erzählt?

00:05:21: oder hat er dir... Nein hat

00:05:23: er nicht.

00:05:23: wurde er mit seinem eigenen Leben bedroht.

00:05:29: Der Freund war noch jung, war stolz bei den Ultras dabei zu sein.

00:05:33: Er wollte alles richtig machen.

00:05:36: Bei der Sale Front sei er ja noch ein kleines Licht gewesen.

00:05:40: Und dann, sagt Anna, muss der Freund mit ansehen wie einer der Mitstreiter Hannes aus der offenen Zugtür tritt.

00:05:49: Der Freund sei selbst nie gewalttätig gewesen, sagt Anner.

00:05:52: So einer sei er nicht Der Vorfall habe ihn schockiert.

00:05:57: Im Sei aber von den anderen Ultras sofort klargemacht worden, dass er sich zusammenreißen soll.

00:06:03: Dass er das Geschehene für sich behalten muss.

00:06:07: Sonst sei er dran.

00:06:09: Anna sagt sie haben so eine Drohung selbst mal mitbekommen.

00:06:22: noch mal recht kümlich angeguckt und hat damit äußerstheitlich oft mitbekommen, wo er dann gesagt hatte, nachdem die das Gebäude verlassen haben, dass wir heute klappen hätten.

00:06:33: Die Botschaft war klar, sagt Anna – und der Freund sei nicht der einzige der Halle Ultras gewesen, die zum Schweigen gedrängt worden seien.

00:06:41: Alle waren jetzt mal schwächeren, wurden

00:06:46: quasi unter Druck gesetzt.

00:06:47: Zehn Jahre ist das her!

00:06:49: Aber Anna sagt sie hat diese Geschichte nie vergessen.

00:06:53: Der Tod von Hannes und der Umgang der Halle-Ultras damit war auch für sie ein großer Schock.

00:06:59: Sie war ja selbst einige Jahre bei Halle im Stadion mit dabei, hat auch die krassen Durbys mit dem ersten FC Magdeburg

00:07:06: mitbekommen

00:07:06: – aber sie hätte sich nie vorstellen können, dass die Rivalität mit dem Magdeburgern mal so eskaliert!

00:07:14: Und das die Halle Ultras danach einfach zu tun als sein Nichts gewesen?

00:07:23: von früher, also schon diese alten Szene.

00:07:25: Mittlerweile sind ja auch viele ausgetretener aus der Szene und es sind halt neue dazu gekommen.

00:07:31: die neuen kenne ich natürlich nicht aber so dieser ältere Fraktion die kenne Ich halt

00:07:36: Anna.".

00:07:36: Marvin fragt Anna wie ihr Freund damals mit dem schlimmen Erlebnis umgegangen ist Und sie sagt...

00:07:43: Eine ambulante Therapie hier und dazu ging es halt extrem schlecht damit, ne?

00:07:58: Wo soll's den Menschen gar auch gehen, wenn man sich jemanden umgebracht wird.

00:08:02: Das ist ja jetzt doch nicht ohne.

00:08:05: Wenn man dann massiv von der Gruppe setzt wird, von solchen Leuten was man halt da selbst in das passieren könnte... Ich weiß ja nicht

00:08:14: wie sie damit

00:08:15: gehen würde aber bestimmt nicht gut.

00:08:18: Bis heute sagt Anna habe sich der Freund nicht erholt

00:08:22: Da war jetzt das vor vier Monaten beim Zugsklinik, und es weiß halt auch von dem Therapeuten der F*** dort betreut hat.

00:08:30: Dass er unter anderem halt aufgenüge.

00:08:32: Wichter Drogenabhängig geworden ist, oder?

00:08:36: Die will doch vergisst man ja auch nicht, ne?

00:08:37: Und das hat halt wehgetragen, dass er dann halt in die Tore rutscht.

00:08:44: Man hat unegal über was man jetzt so sprechen möchte mit ihnen noch von früher.

00:08:49: Der bockt komplett ab!

00:08:51: Also da ist kein Rankung mehr.

00:08:53: Marvin fragt Anna, ob sie selbst mal zur Polizei gegangen ist in all den Jahren?

00:08:58: Nein, sagt sie um sich selbst und ihr Umfeld zu schützen.

00:09:05: Wir müssen an dieser Stelle mal einordnen was Annas Aussage bedeutet Und was sie nicht bedeutet.

00:09:12: Es ist ein Zeugenbericht aus zweiter Hand.

00:09:15: Anas guter Freund hat dir etwas erzählt.

00:09:18: Sie gibt es an uns weiter.

00:09:19: Ihr Freund selbst hat weder mit uns gesprochen noch eine offizielle Aussage gemacht, die Anna Schilderung bestätigt.

00:09:30: Es kann auch sein dass so manche Info verloren gegangen ist – das stille Postprinzip und dann ist es ja auch noch zehn Jahre her!

00:09:39: Das IST jetzt natürlich eine krasse Situation.

00:09:42: der Vorwurf den Anna erhebt könnte kaum schwerer sein.

00:09:46: Los alle Ermittlungen in dieser Sache wurden ja eingestellt Und deswegen können wir über diesen Mann, den Anna uns nennt und darüber ob er mit dem Tod von Hannes etwas zu tun hat hier auch nicht weiter spekulieren und können ihn auch nicht näher beschreiben.

00:10:04: Was wir sagen können?

00:10:06: Wir haben vergeblich versucht mit ihm zu sprechen – und ihnen nach dem Vorfall im Zug und zu den Vorwürfen zu befragen!

00:10:14: Es ist wie so oft in dieser Recherche gerade weil so wenige Reden sind viele Fragen offen Und so viele Gerüchte kursieren.

00:10:30: Aber Anna wirkt auf uns sehr glaubwürdig, sie ist klar in dem was sie sagt.

00:10:36: ihr ist bewusst dass sie nichts beweisen kann und doch sagt sie ist sie sich sicher das?

00:10:41: da draußen Männer rumlaufen die ganz genau wissen was am ersten oktober zwei tausend sechzehn im Zug passiert ist

00:10:49: und

00:10:49: mindestens einer dieser Männer es laut ihrem Freund damals zum Täter geworden.

00:10:58: Der gute Freund sei gerade nicht in der Lage, darüber zu reden.

00:11:02: Nicht immer mit ihr!

00:11:03: Kein Rankommen", sagt Anna.

00:11:05: Aber was ist mit den anderen Hallefans, die alles gesehen haben?

00:11:08: fragt sie.

00:11:10: Warum bricht er nach zehn Jahren immer noch keiner das Schweigen?

00:11:13: Haben die kein schlechtes Gewissen?

00:11:15: Nagt es nicht an

00:11:16: ihn.

00:11:18: Obwohl Anna aus Sorge vor dem Halle Ultras und dem Zug mit der Sache eigentlich nichts zu tun haben will meldet sich irgendwann beim Unterstützerkreis von Hannes Eltern und berichtet auch ihnen, was sie uns jetzt berichtet.

00:11:31: Sie sagt die Leute aus der Interessengemeinschaft hätten sie anfangs gefragt, warum sie sich überhaupt bei Ihnen meldet?

00:11:38: Ob sie Geld will – Die ausgelobte Belohnung für neue Hinweise!

00:11:42: Aber sie habe klargestellt...

00:11:44: Dass es mir da nicht mehr um das Geld geht sondern einfach nur um diese gerechte Ichkeit bei.

00:11:48: ich bin selber Mutter Und wie würde ich….

00:11:50: Also ich hab versucht mich in die Lage reinzusetzen.

00:11:52: Das wäre, weil ich einfach auch zum Glück nicht in dieser Situation bin.

00:11:56: Aber wenn mein Kind dann sowas passieren wird ... Ich weiß nicht wie ich reagieren würde.

00:11:59: an dem Augenblick ja und das gibt nichts Schümmeres

00:12:10: als sein eigener Stunt zum Grab hinzu, ne?

00:12:18: Den Kontakt mit uns, die Nachrichten diesen Anruf.

00:12:20: Das müsste sie alles guter Vorzeb verstecken.

00:12:23: Marvin sagt zu Anna dass wir uns sehr gerne in aller Vorsicht in Ruhe mit ihr zusammensetzen würden damit Sie uns alles nochmal ausführlich erklären kann und wie uns kennenlernen.

00:12:34: Sie sagt das fände sie gut.

00:12:36: Sie müsse sich nur eine Ausrede einfallen lassen für Ihr Umfeld.

00:12:46: und uns einen sicheren Ort überlegen, an dem wir sie treffen können.

00:12:50: Vielleicht kann sie uns helfen, dass wir mehr über die Hallefans erfahren, die Sie von früher gut kennt – und die damals im Zug waren?

00:12:59: Vielleicht können Ander und sogar weitere Namen nennen!

00:13:02: Wen können wir fragen was damals wirklich los war?

00:13:07: Es ist sowieso Zeit das wir uns auf den Weg nach Halle machen.

00:13:11: Wir waren bisher viel rund um Magdeburg unterwegs.

00:13:15: Wir wollten verstehen, wer Hannes war, haben seine Familie und Freunde gesprochen.

00:13:19: Wollten wissen was passiert ist bevor Hannes aus diesem Zug gestürzt ist.

00:13:23: Aber jetzt müssen wir auch dorthin woher die Männer kamen auf die Hannes damals gestoßen.

00:13:28: es Die Männer liegt dazu bis heute schweigen... ...die Halle Ultras.

00:13:35: Wie kann es sein dass so viele Augenzeugen so viele Jahre nicht zur Aufklärung beigetragen haben?

00:13:42: Woher kommt all der?

00:13:53: Das ist Folge vier,

00:14:03: der Mann

00:14:04: mit dem Fischerhut.

00:14:10: Bevor wir nach Halle an der Sale aufbrechen, sprechen wir mit einem Mann, Christoph Kape wurde in Halle geboren und lebt dort noch heute.

00:14:26: Aber am meisten zu Hause ist er wahrscheinlich im Leuner Chemie-Stadion, das früher Kurt Wabbelstadion hieß – also der Stadion des Hallischen FC.

00:14:35: Ich bin zweiundsechzig geboren, bin jetzt also vierundsechszig Jahre alt, habe das erste Mal beim HFC mit zwölf Jahren im Stadio gestanden mit einer selbstgenähten Fahne.

00:14:50: Es ging damals gegen Chemie Leipzig, weiß ich noch.

00:14:53: Wir haben Vier-Null gewonnen – wunderbar!

00:14:55: Vierundsiebzig ist schon lange, lange

00:14:56: her.".

00:14:57: Später besucht Christoph Kappe die Spiele des Hallischen FC aber nicht mehr nur als Fan, sondern auch als Reporter.

00:15:05: Nach der Wende von Anfang der Neunzigerjahre bis zu zweitausendzwanzig war er Sportjournalist.

00:15:11: Zuletzt

00:15:11: Ressortleiter Sport bei der Mitteldeutschen Zeitung.

00:15:15: Drei Jahrzehnte lang hat er den Verein die Fanszene, die auf und ab ganz nah begleitet.

00:15:21: Wir hoffen dass ihr uns die Fanszenen in Halle erklären kann!

00:15:24: Und wollen Carpe fragen was der Tod von Hannes in Halla ausgelöst hat?

00:15:29: Bevor wir auf den Fall zu sprechen kommen bitten will Carpe uns die Saalefront zu beschreiben also diese Ultragruppe so der viele gehörten die damals im Zug saßen.

00:15:40: Carpe erklärt sie so

00:15:42: Saalefront sind so die Vorreiter der Ultras.

00:15:47: Also das ist diese Hauptgruppierung, die ich sage mal vieles managen auch in diesem Fanbereich, also für die Chorios mit vorne wegstehen.

00:15:58: und die Saale Front ist also so.

00:16:02: ja das ist so der harte Kern da aktiven Fanszene wie man sie sich nennen und die machen auch viel

00:16:10: klingt

00:16:11: erstmal harmlos Aber Kape macht deutlich, das ist nur die eine Seite.

00:16:18: Das Selbstverständnis von Fußballfans ist ja so, wir sind eine römische Kohorte Wir ziehen in den Krieg, wir posen ein bisschen rum Ja?

00:16:30: Wir machen laut und gewalt Und wir sind ja so gefährlich und wir sind alle böse drauf.

00:16:36: Also man muss sagen es ist kein aktuelles Phänomen.

00:16:40: Es gab natürlich auch in den Siebzigerjahren schon Sachen.

00:16:44: Und ich war dabei, ich habe das erlebt als Teenager ist man natürlich mitgerannt wie heute die Teenager mittrennt und hat rumgepostet und dann gab es mal eine Straßenschlägerei in Leipzig oder in Magdeburg oder in Jena oder ja... Das war früher schon so.

00:17:07: Einmal ist Christoph Kappe sogar mitten drin in so einer Eskalation.

00:17:12: Und das hatte auch mit der Feinschaft zwischen dem Hallischen FC und dem ersten FC Magdeburg zu tun.

00:17:18: Also, es war schon zu DDR-Zeiten so, dass man sich gerne mit dem FCM gemessen hat und man jeden Sieg besonders gefeiert hat.

00:17:29: Das kann auseinandersetzung hier an Sachsen-Anhalt,

00:17:33: Magdebourg

00:17:34: gegen Halle...

00:17:37: Als Teenager setzt Carpe nach einem Derby

00:17:39: gegen

00:17:39: Magdeburg in einer Bahnhofsgaststätte in Halle und ahnt nichts Böses.

00:17:44: Das Spiel war lange zu Ende, die meisten Magdeburger Fans waren abgereist und man ist einfach bloß da.

00:17:51: der Tag ist zu Ende.

00:17:52: wir haben Fußballspiel gesehen jetzt trinken wir noch ein Bier Wir sind ja an Halle, die sind alle weg, wir sitzen in der Bahnhof-Gaststätte.

00:18:00: Was soll's sein?

00:18:01: Jetzt ist gut!

00:18:02: War es nicht

00:18:04: Denn die Magdeburger sind noch nicht alle in den Zug gestiegen.

00:18:08: Plötzlich steht eine Gruppe in der Bahnhofskneipe, Hooligans aus Magdeburg und die Gruppe kommt direkt auf Karpu und seine Freunde zu.

00:18:21: Wenn man in dem Alter ist, dann ist man natürlich noch wenig wehrhaft und ganz schön schmächtig.

00:18:28: Und da stehen so dreißigjährige Hooliganzen plötzlich da.

00:18:33: Die haben uns kleine Jungs einfach mal zusammengeschlagen im Hallischen Bahnhof Und ab da sagst du dir, einer von uns ist im Krankenhaus gelandet.

00:18:42: Da sagst Du Dir schon ... Ich mag sie wirklich nicht!

00:18:47: Weil sich einen kleinen Jungs zu vergreifen große Kerle und dann eben uns den Schal wegzunehmen und so was.

00:18:54: Das war eine Miesenummer das war keine Kleidensleistung wir waren keine Herausforderungen Wir wurden einfach nur mies verprügelt

00:19:04: So

00:19:05: und das prägt sich dann irgendwo auch mit

00:19:07: ein.

00:19:11: Aber auch wenn es diese Rivalität zwischen Halle und Magdeburg, diesen Hass zwischen den Fanlagern schon so lange gibt, sagt Christoph Kape dass man genau sagen kann wann es richtig gekippt ist.

00:19:25: Wenn wir einen Tag X dann nennen und dann kommen wir Richtung ich sag mal jetzt vor zehn Jahren ab diesem Datum in diesem Oktober vor zehn jahren da hat sich das ganze dann nochmal

00:19:39: verschärft.

00:19:40: So richtig!

00:19:46: Dieser eine Tag im Oktober, das ist natürlich der erste Oktober.

00:19:52: Der Tag oder die Nacht in der Hannes Schindler aus der Regionalbahn gestürzt ist.

00:19:58: Am nächsten Vormittag kloppten dann so die ersten Nachrichten aus dem Polizeibericht auf.

00:20:05: also man kriegt es ja immer.

00:20:07: FC-Fans Auseinandersetzung im Zug, Magdeburger Fan aus dem Zug gefallen schwer verletzt.

00:20:14: Also hat man selber die Polizeireporter aktiviert, es war ja ein Sonntag glaube ich.

00:20:20: Dann hat die Polizeireporter du versucht mal da was rauszukriegen und die Informationen waren spärlich.

00:20:28: von Anfang an so weil keiner konnte irgendwas genauer sagen Und dann hat man natürlich weiter nachgehört gesprochen und sowas und so.

00:20:40: Nach zwei Tagen hatte man So ein Bild von einem hallisches, gekennzeichnetes Bild.

00:20:49: Also bisschen Rotweiß angemalt muss man ja so sagen

00:20:52: weil

00:20:53: Kontakte nach Magdeburg waren nicht zu

00:20:57: üppig.".

00:21:00: Das

00:21:00: Bild das Christoph Kape in den Tagen nach dem Vorfall recherchiert ist also ein bisschen rotweißangemalt wie er sagt.

00:21:08: Weil er natürlich vor allem mit seinen Kontakten unter den Hallefans spricht.

00:21:12: Die HFC-Fans waren so etwa achtzig in dem Zug.

00:21:17: Kommen also Richtung Magdeburg und dann stiegen vier, fünf FCM-Fens ein.

00:21:25: Block U T-Shops an, wo man weiß, Block U das ist das Ponton zur Salefront Das ist natürlich auch kein Klackspappenklientel.

00:21:40: die einfach im Fähnchen schwenker Und die sind eingestiegen in einem Bereich, wo vom HFC junge Fans saßen.

00:21:49: So nachwuchs, sechzehn, siebzehn – was auch immer!

00:21:53: Ich kann nur sagen so wurde mir das erzählt weil der Sohn von einem Bekannten mit bei den Jungs saß.

00:22:00: Zuerst sagt Christoph Kappe habe also der Nachwuchs der Hallefans dem Akteburger und Hannes erkannt.

00:22:07: Unerfahrene Jungs wie er auch mal einer war damals am Bahnhof Und diese Jungs hätten sich dann Hilfe geholt im Zug, sagt

00:22:17: er.

00:22:39: Und letztendlich ist das das große Mysterium.

00:22:47: Ihr könnt, was dann passiert ist ... Die Polizei hat es nicht rausgekriegt nach jahrelangen Ermittlungen und es gab wieder neue Beweise.

00:22:56: Es wurde immer wieder angeheizt.

00:22:59: Ich versteh die Familie vollkommen!

00:23:01: Sie wollen wissen, was mit unserem Jungen in dieser Nacht passiert?

00:23:05: Ich hätte gerne einen Schuldigen.

00:23:11: Diese Version Die Version aus Halle hören wir im Gespräch mit Christoph Kape zum ersten Mal, dass die jüngeren Fans die älteren Ultras holen als sie Hannes sehen.

00:23:22: Ich kann mir nicht so richtig vorstellen wie das alles noch passiert sein soll weil die ganze Episode ja insgesamt nur ein viertig Sekunden gedauert haben soll und weil Hannes Freund Robin in Folge zwei beschrieben hat, dass es sofort losgegangen sei nachdem Sie in den Zug gestiegen sind.

00:23:40: Und so berichten es auch die unbeteiligten Zeuginnen.

00:23:44: Aber Christoph Kape sagt selbst, er weiß nicht was in dem Zug passiert ist.

00:23:49: Er weiß nur, was die Hallefans über die Sache im Zug erzählen.

00:23:53: und Kape sagt unter den Hallefanz bricht im Zug eine gewisse Panik aus als Hannes rausgestürzt ist.

00:24:00: Man hat also aus dem Zug heraus telefoniert nach Halle.

00:24:05: Der Zug würde also ... Hat man berechnet in zwanzig Minuten in Magdeburg auf dem Hauptbahnhof sein.

00:24:12: Jedenfalls riefen die HFC-Fans Freunde Bekannte und sonst irgendwas im Halle an, sie wussten also wir haben eine Stunde Aufenthalt in Magdenburg auf den Bahnhof.

00:24:22: da wollen wir nicht sitzen.

00:24:24: wenn das die Runde macht kommen wir hier nicht mehr unverletzt aus dieser Stadt

00:24:29: raus.

00:24:30: Und dann wurden alle abgeholt von Freunden und Bekannten und dann in Halle Haben sich wahrscheinlich zusammengesetzt und haben gesagt, das ist unsere Strategie.

00:24:42: Irgendeiner hat noch einen Rechtsanwalt angerufen wie verhalten wir uns?

00:24:46: Und dann wurde eine Geschichte erzählt von allen.

00:24:50: Eine Mauer des Schweigens.

00:24:56: Christoph Kappes Eindruck ist von Anfang an.

00:24:59: alle Halle-Fans aus dem Zug haben sich abgesprochen.

00:25:04: Erst recht als der Handelsjahr dann noch verstorben war nach dem Koma.

00:25:07: Wir werden garantiert von der Polizei verhört wegen dieses Falsen.

00:25:12: Wir brauchen eine Geschichte, damit keiner von uns festgenagelt werden kann und als Sündenbock jetzt verurteilt wird.

00:25:20: Weil das ist doof!

00:25:22: Da waren mehrere involviert oder viele involvierte.

00:25:25: Und wie gesagt hat man gestoßen ich weiß es nicht.

00:25:30: Ist er gesprungen?

00:25:31: Darauf läuft sie hinaus dreht sich nur im Kreise.

00:25:33: Und die HFC-Fans hatten ihre Geschichte, mit der sie jetzt bis heute aus ihrer Sicht ganz

00:25:42: gut gefahren

00:25:43: sind.".

00:25:45: Und eins ist Christoph Carpe noch wichtig – er möchte nichts relativieren!

00:25:50: Die so schreckliche Sache, die habe überhaupt nichts mehr mit normaler Fan-Revalität zu tun und das sei auch den Hallefans gleich klar gewesen….

00:26:02: eine Tragödie, die niemand niemand niemand wollte.

00:26:09: Ich habe Leute gesprochen, die im Zug waren

00:26:13: so

00:26:13: und dann wurde dann schon mehr erzählt weil diese Sache war das konnte keiner so einfach zur Seite drücken

00:26:22: weil auch auf

00:26:24: HFC Fennenseite war.

00:26:26: ein großes Entsetzen war Bestürzung

00:26:29: weil

00:26:30: mein Gottes Willen!

00:26:31: Das wollte keiner das war also.

00:26:34: Den hat das nicht gegeben, den soll es noch nie wieder geben.

00:26:51: Wir kommen an einem sehr sonnigen, sehr heißen Freitag im Mai in Halle an der Saale an.

00:26:58: Es ist erst Mittag als ich aus dem ICE steige aber schon so schwül dass man sich gar nicht bewegen muss um sofort einen Schwitzen zu geraten.

00:27:08: Wir sind zu dritt.

00:27:09: Alex aus dem auf X-Team, Patrick von der Süddeutschen Zeitung und ich.

00:27:14: Die Reise ist relativ spontan aber es ist wichtig dass wir genau heute nach Halle kommen Denn Anna die Frau mit der Marvin telefoniert hat am Anfang dieser Folge hat uns kurzfristig geschrieben.

00:27:27: An diesem Freitagabend kann sie sich heimlich mit uns in unserem Hotel treffen ohne das es die falschen Leute mit kriegen.

00:27:37: Das erste, was mir auffällt als wir aus dem Bahnhof rauslaufen – die Hallesticker an wirklich jedem Laternmast.

00:27:43: An jedem Verkehrsschild auf jeder freien Fläche!

00:27:47: Für immer.

00:27:47: HFC, Halle gegen alle oder Salefront steht drauf und auf einem Sticker, den ich sehe tritt ein Mann gegen das Vereinswappen des ersten FC Magdeburg.

00:27:57: Das zerbricht.

00:27:58: Drumherum steht Good Night Blue White.

00:28:05: Am nächsten Tag findet zu Hause im Leunach Chemiestadion das letzte Saisonenspiel des Hallischen FC-Stadt.

00:28:11: Ein besonders wichtiges!

00:28:13: Als großer Favorit trifft der Viertligist im Landespokalfinale Sachsen-Anhalt auf Germania Halberstadt aus der Fünften Liga.

00:28:27: Vor dem Treffen mit Anna am Abend haben wir noch eine andere Verabredung Eine, bei der wir auch ziemlich aufpassen müssen.

00:28:34: Wir bringen schnell unser Gepäck ins Hotel, holen unseren Mietwagen ab Und stehen dann in der prallen Sonne wieder am Hoppernhof, diesmal auf der Rückseite vor einer Bäckerei.

00:28:46: Wir treffen jetzt eine Kontaktperson die mit uns ein bisschen durch Halle läuft und die uns mal hoffentlich berichten wird wie das hier aussieht, mit den verschiedenen Fans sehen und die es vielleicht auch einen Patentsites geben kann.

00:29:01: Wir dürfen da nicht mehr sagen über diese Kontaktperson, da sie das eigentlich gar nicht machen darf.

00:29:08: Deswegen versuchen

00:29:09: wir, an der Cover unterwegs zu sein und mein Mikro nicht zu zeigen.

00:29:15: Da läuft die Person auf die wir warten auch schon auf uns zu.

00:29:18: Sie kommt direkt von der Arbeit und ist gut gelaunt.

00:29:20: Heißt, dass wir uns wiedersehen?

00:29:22: Ihr wundert euch vielleicht, warum ich zu unserer Kontaktperson sage schön, das wir uns Wieder sehen.

00:29:29: Das muss ich kurz erklären!

00:29:30: Das ist wirklich eine besondere Geschichte.

00:29:34: Es war nämlich so Vergangenes Jahr sind Leo und ich am Flughafen in Frankfurt.

00:29:38: Wir warten da so am Gate.

00:29:40: Und plötzlich spricht uns jemand an, hey ich muss einfach mal Hallo sagen!

00:29:46: Ich höre euch jede Woche.

00:29:47: Danke für eure Arbeit.

00:29:50: und so kommen wir mit der Person ins Plaudern.

00:29:53: und naja sie erzählt uns dass ihr aus Halle kommt und weil wir da schon mitten in der Hannes Recherche stecken sagen wir echt Halle?

00:30:03: Lustiger Zufall – wir beschäftigen uns gerade mit einem Fall der mit Halle zu tun hat Und die Person fragt, mit welchen denn?

00:30:12: Wie hier so mit Hannes Schindler.

00:30:15: Sie sagt oh ja da könnte ich euch auch einiges zu erzählen.

00:30:21: Ich habe nämlich beruflich viel mit den Haller Ultras zu tun.

00:30:26: Das Problem ist jetzt natürlich Auch diese Person muss echt aufpassen dass man sie nicht erkennt.

00:30:33: Deswegen beschreiben wir diese Personen jetzt nicht näher.

00:30:36: Sie ist aber einverstanden, damit dass wir das Treffen mit ihr aufnehmen.

00:30:40: Aber auch hier verfremden wie die Stimme.

00:30:43: Offiziell hat die Person nie mit uns geredet.

00:30:47: Sollen wir dann lieber doch unser Auto nehmen?

00:30:49: Wir laufen alle zusammen zu unserem Mietwagen um die Ecke.

00:30:53: Wir wollen an den Ort fahren wo man wohl am besten über die Pänzehne von Halle sprechen kann.

00:30:59: zum Leuna Chemiestadion.

00:31:02: Hier findet am nächsten Tag des Landes Pokalfinale statt.

00:31:05: Als wir nach gut zehn Minuten auf der Stadion zufahren, herrscht aber noch gedene Lehre.

00:31:18: Wir steigen aus und stehen vor dem Stadionen.

00:31:21: Es ist eine ziemlich moderne Fußball-Arena die inmitten der historischen Mauern des alten Kurt Wabbelstadions steht.

00:31:28: Moderne Tradition sieht irgendwie echt besonders aus.

00:31:34: Wie kommen am Eingang zu Block Neunzen vorbei?

00:31:36: dem Reich der Halle Ultras.

00:31:40: Unsere Quelle ist auch bei fast jedem Spiel vor Ort.

00:31:43: Wir merken direkt, sie kennt sich sehr gut aus und bekommt viel mit.

00:31:47: Deswegen wollen wir erst mal wissen wie könnte man die Fan-Szene in Halle beschreiben?

00:31:53: Halle ist

00:31:54: echt

00:31:54: Teil des sozialen Schwachs.

00:31:55: Und meiner Meinung nach habe ich da viele soziale Schwachen im Stadtviertel.

00:31:59: Man sagt ja gar nicht so Assige-Fans es sind halt wirklich Jugendliche.

00:32:03: wo du siehst Da ist alles verworben.

00:32:06: Die wohnen hier im Halle

00:32:08: Silberwege oder in der

00:32:09: Neustadt, das ist wirklich Platte, auch tiefes DDR.

00:32:12: Das sieht man immer lecker aus und die Familien sehen genauso aus.

00:32:17: Und es ist durch diese typische Asi-Abgleich-Chemantievorstellung.

00:32:23: Die Person sagt es nicht verächtlich – eher ehrlich besorgt!

00:32:28: Die Silberhöhe und die Neuestadt sind Plattenbaugebiete am Rand der Stadt hohe Arbeitslosigkeit, wenig Perspektive.

00:32:36: Die Person hat Freunde aus diesem Bezirken – war in der Jugend oft genug da und heute auch noch.

00:32:42: Aber dieses Klientel ist nur der eine Teil des Blocks!

00:33:03: sondern

00:33:04: halt die Jungs von Gladiator und La Familia.

00:33:07: Und

00:33:07: wenn du die

00:33:08: außerhalb vom Speer auf der Straße siehst, denkst du dir auch schicker junger sportlich okay?

00:33:12: Gladiators und La familia – das sind zwei bekannte Kampfsportstudios in Halle.

00:33:17: Zu denen gleich noch mehr!

00:33:19: Die sind eng verknüpft mit der organisierten Fanszene in Hallen.

00:33:23: Dort tummeln sich Hooligans aber auch manche Ultras... ...und diese schicken jungen sportlichen Kerle wie die Person sie nennt Die zeigen dann beim Fußball plötzlich eine ganz andere Seite.

00:34:07: Wir

00:34:33: stehen jetzt auf der anderen Seite des Stadions.

00:34:36: Die Person hat eine Idee.

00:34:38: Sie zeigt auf einer Straße, die gegenüber abgeht.

00:34:41: Wir

00:34:47: laufen an ein paar Wohnblocks vorbei und die Person erklärt was es mit diesem Kampfsportstudio Gladiator, das genau genommen Gladiatorside Academy heißt Aufsicherheit.

00:35:01: Neun oder zehn Jahre war Theo Weynand.

00:35:03: Das ist jetzt der Besitzer vom Graniator, aktiv bei Jungsturm.

00:35:08: Jungsturm Erfurt.

00:35:09: Es war jetzt eine Udige-Mio-Nazi-Gruppe aus Erfhurt.

00:35:12: Ja, wir haben sehr viel auf Verurteilt.

00:35:14: Sie hat es im Knast, das ist gewaltig doch bekannt.

00:35:16: Als sie da rauskam, ist er erst in der Familie ein bisschen außerhalb.

00:35:21: Die hatten halt dann was der üblichste Immeltprobleme durch den.

00:35:24: Haben sich dann von denen so ein bisschen distanzierte Grabschaft bei Weilens zwischen den anderen Besitzern... Der ist raus und auf einmal hieß es, na ja.

00:35:32: Es hat keiner wirklich mitgekommen, dass der was hochzieht.

00:35:35: Linke brennen neuer Boot des Kampfsportstudiums richten wir da.

00:35:40: Und das war alles erst an Standort?

00:35:42: Das Kampfsportstudio, das dieser bekannte rechtsextreme Theo Weiland damals aufbaut, brennt in den Nacht zum twenty- sechsten März zwei tausend vierundzwanzig ab.

00:35:51: Sachschaden etwa zweihundert fünfzigtausend Euro!

00:35:56: Es taucht ein Bekennerschreiben aus Antifa-Kreisen auf.

00:36:00: Aber Gladiator eröffnet sehr schnell wieder einen neuen Standort, eben genau hier, unweit des Stadions!

00:36:11: Wir stehen jetzt vor einem unscheinbaren Flachbaum – Milchglascheiben und Gitter an den Fenstern.

00:36:17: Ein paar junge Männer tummeln sich am Eingang.

00:36:19: Ganz in schwarz, Muskelschirz, kurze Hosen, weiße Socken alle mit Anderkat wie eine Uniform.

00:36:26: Sie mustern uns skeptisch.

00:36:28: Unsere Kontaktpersonen spricht jetzt leiser, sie erklärt Gladiator wirbt gezielt unter Jugendlichen natürlich nicht mit dem Versprechen hier kannst du mit Rechtsradikalen trainieren.

00:36:41: das läuft subtiler halt.

00:36:43: ich fit finde Freunde werde stark fürs Leben.

00:36:47: und plötzlich trainiert man jeden tag neben Männern die zu Vorbildern werden Und die tief drin stecken in rechten strukturen Manche in Neonazi-Gruppen, andere in der AfD.

00:37:00: Und so wird das Fitnesstraining plötzlich sehr politisch.

00:37:04: Diese rechte Strömung zeigt sich übrigens auch an der regionalen Fußballwelt.

00:37:09: Der Kulturwissenschaftler Alexander Menniker von der Uni Leipzig sagt dazu...

00:37:14: Also wenn wir uns die politische Situation in Sachsenheit anschauen, dann spiegeln sich die Wahlergebnisse oder Umfrageergebnisse der AfD natürlich auch in den Fankurven und in den Vereinen wieder – das ist ganz klar!

00:37:26: Manneke betont, dass sei natürlich nicht überall so.

00:37:29: Es gäbe auch genug Leute aus dem linken Lager die sich antirassistisch und gegen die rechte Szene engagieren.

00:37:36: Wirklich überraschend ist das aber nicht!

00:37:39: Das liegt auch daran welche Bedeutung Fußball in der Region hat.

00:37:42: Er zieht eben Menschen aus allen Ecken an.

00:37:45: Der Fußball dagegen ist die größte zivilgesellschaftliche Organisation im Osten.

00:37:49: Über die Vereine selbst Aber auch über die Fan-Kurven.

00:37:53: Nirgendwo sonst kommen so viele junge und unterschiedliche Menschen zusammen und werden dort sozialisiert, wie im Fußballstadion.

00:37:58: Der Einfluss ist also extrem hoch!

00:38:01: Und der wird letztendlich auch über die Ultrakuppen kanalisiert.

00:38:04: Ultra sind die letzte große Subkultur in Deutschland und gerade für junge Menschen derzeit extrem attraktiv weil in dieser Kultur Rebellionen und Deviants zum Ausdruck kommen.

00:38:14: man kann dort Grenzen überschreiten und lehnt sich gegen den Staat auf und das können eben anderes fern der Gesellschaft so nicht bieten.

00:38:22: Auch die Kampfsport-Szene profitiert davon.

00:38:25: Das Trainingstudio Gladiator, vor dem wir gerade mit unserem Informanten stehen, zieht nicht nur Jugendliche an, die Pumpen gehen wollen.

00:38:33: Die Kontaktperson sagt ...

00:38:35: Wenn ihr auf Insta die Freundeslisten durchguckt und seht wer sich damit wem folgt, wer sich gerade umgegrüßt wird Handshakes... Und selbst die ganzen Zündschirmen, die Leute, das ist ja, glaub ich, generell im Fußball so zufrieden, dass alle irgendwelche Männer wie selbst Bock drauf haben!

00:38:52: Okay, warte mal.

00:38:55: Also security-Leute aus dem Stadion trainieren hier zusammen mit Hooligans und gewaltbereiten Ultras in einem Rechtsextremen Studio?

00:39:04: Und das ist noch nicht alles!

00:39:06: Vor einer kurzen Social Media Recherche sehen wir sogar einige Polizisten die bei Gladiator trainieren.

00:39:13: Klar sagt die Kontaktperson Halle ist nicht sehr groß und die Grenzen sind fließend.

00:39:51: Bei diesem Namen, den wir gepiept haben... werde ich sofort hellhörig.

00:39:55: Das ist ein bekannter und erfolgreicher MMA-Fighter aus Halle, Mixmasche Arts – das ist diese echt heftige Kampfsportart im Käfig!

00:40:04: Vollkontakt da darf geschlagen und getreten werden.

00:40:07: Dieser Typ ist sowas wie der Shootingstar der örtlichen Szene Und sein Name kommt mir bekannt vor weil ich ihn in den Ermittlungsakten schon mal gesehen habe.

00:40:17: Er war damals in der Hallefangruppe dabei die vor zehn Jahren im Zug saß.

00:40:23: Dass der MMA-Kämpfer aber bei der Auseinandersetzung mit Hannes vor dem Sturz beteiligt war, dafür spricht laut den Unterlagen nichts.

00:40:31: Aber klar ist – Der Typ war schon damals als junger Mann in der Fernsehen dabei und scheint es bis heute zu sein!

00:40:39: Und gleichzeitig steht er laut unserer Kontaktpersonen offenbar auch mal als Security zwischen Block und Spielfeld.

00:40:47: Obwohl er eher ein Sicherheitsrisiko zu sein scheint….

00:40:53: Das Kampfsportstudio liegt mittlerweile hinter uns, wir laufen durch eine ruhige Wohngegend.

00:40:58: Die Kontaktperson hatte vor zehn Jahren als Hannes aus dem Zug fiel noch nicht den Job, den sie heute hat – sie hat also alles eher aus der Ferne mitgekriegt!

00:41:08: Ich frage Sie wie sie heute mit mehr Einblick in die Szene auf den Fall schaut?

00:41:16: Phänomen im Bereich Fußball.

00:41:17: Ich glaube tatsächlich, wenn das jetzt in der Info gewesen wäre noch keine Ahnung mehr, dann fressen wir uns auf einem Zelt und das passiert durch eine Rangenei-Durchmischflägerheit, durch Breitigkeiten.

00:41:26: Da hätte man da schon mehr Leute heran gekommen die auch offen dazu besprechen.

00:41:30: aber du hast einen Zug voll mit zu verschiedenen Fanseiten, zu verschiedene Fanbabern und dieser Ehrengodix ist ja eigentlich immer klarzuhalten.

00:41:38: nicht wegen der Monoveil und ich glaube halt, wenn damals irgendwelche Leute als Zeugen vorgeladen wurden...

00:41:55: Wir zeigen der Kontaktperson eine Liste mit Namen der Hallefans aus dem Zug, die damals identifiziert wurden.

00:42:02: Einige kennt unser Gesprächspartner.

00:42:05: Manche seien auch heute noch im Blog aktiv – aber nicht wirklich in der ersten Reihe!

00:42:14: Der soll damals ja einer der Anführer der Salefront gewesen sein.

00:42:20: Wir würden gern mit dem Mann sprechen und als eine Führungsfigur müsste unsere Kontaktperson ihn noch kennen, aber der Name sagt der Kontaktperson nichts!

00:42:31: Wie zeigen ihr auf dem Handy ein Foto des Mannes?

00:42:35: Ja

00:42:35: er hier... Aber das ist ganz schön alt

00:42:39: oder?

00:42:40: Den Mann kommt unser Kontaktperson irgendwie bekannt vor.

00:42:45: Aber dass er damals von Zeugen als Anführer beschrieben wurde, das er also ein Capo der Ultras ist?

00:42:53: Nein.

00:42:54: Heute nicht mehr, sagt die Person.

00:42:56: Also ich kenne die Capos, die jetzt da drin sind und mindestens seit sieben

00:43:00: Jahren.

00:43:03: Aber die Kontaktperson sagt auch – das heißt nicht -, dass der Mann mit dem Fischerhut vor zehn Jahren nicht in einer Führungsrolle war.

00:43:10: Es sind mittlerweile viele junge Ultras nachgerübt.

00:43:13: Irgendwann sei man ja auch zu alt für den Mist.

00:43:16: Wir sind jetzt wieder am Stadion angekommen, der Spaziergang zum Kampfsportstudio hat unsere Kontaktperson nachdenklich gemacht.

00:43:33: Er sagt er liebt Halle – die Heimatstadt.

00:43:36: Auch den hallischen FC war von klein auf auch privat bei den heimspielen.

00:43:41: Aber jetzt macht er sich große Sorgen.

00:43:45: Die Gewaltbereitschaft unter einigen Fans ist so viel größer geworden.

00:43:49: Die Polizei ist immer häufiger machtlos, weil sie plötzlich in der Unterzahl sind wenn irgendwo in der Provinz ein Platz gestürmt wird.

00:43:57: Es wird sogar auf Polizisten eingeschlagen die gerade noch so aus der Menge gezogen werden können.

00:44:04: und dann der wachsende Rechtsradikalismus.

00:44:07: klar sagt die Kontaktpersonen In ihrer Jugend gab es auch Neonazis.

00:44:12: das war schon damals hier eine regelrechte Jugendkultur aber nicht so organisiert Noch nicht so professionell, noch nicht so... naja cool.

00:44:24: Warum haben es die Rechtsradikalen in Halle geschafft auch die Fan-Szene komplett zu unterwannen an?

00:44:29: Fragen wir die Kontaktpersonen.

00:44:30: Weil

00:44:30: alles irgendwie rechts wird und das da über das Anklang findet und ich staubere.

00:44:34: Das hat auf gerade Jugendlöcher in so einem Alter diese alle in der Identitätskrise.

00:44:38: Man sucht irgendetwas, wenn man es von sich binden kann und wenn man nichts hat, auf das man stolz ist.

00:44:42: Aber es ist halt super einfach zu sagen, ich bin stolz

00:44:45: drauf,

00:44:45: allein soll es sein.

00:44:46: Ich bin stolzt darauf meine Heimat zu vertreten, das nach außen zu zeigen.

00:44:51: Du hast hier auch nicht zutienter zu hart aber die Jugendliche hast du hier nichts.

00:44:57: Und was machst du hier immer in Staffs als Vorzehnjähriger?

00:45:00: Ich bin eigentlich praktisch für irgendwelchen jugendlichen Konfrontier, die sich mit dreizehnwärter Spritzen setzen oder wo besoffen sind bei mir.

00:45:06: Und wie ich finde jetzt so ein stimmt, es gibt da rührende Schönecken in Hannau und es gibt auch Akademiker und ganz tane Viertel.

00:45:12: Aber das ist halt nicht die Masse!

00:45:14: Wenn man aber eine Familie groß wird und hier schon so ein Vogel lebt, kommst du gar nicht raus?

00:45:20: So hoffnungslos das klingt... Unsere Kontaktperson will die Hoffnung nicht aufgeben.

00:45:27: Sie sagt, umso wichtiger, dass man zeigt das es auch anders geht.

00:45:33: Dass man leidenschaftlich in Stadion geht aber den Mund aufmacht wenn der Sitznachbar rechte Parolen von sich gibt.

00:45:41: Dass die Mehrheit, die keine Gewalt will laut und sichtbar ist.

00:45:47: Das man mutig bleibt.

00:45:49: Erst recht wenn die AfD im Herbst bei den Landtagswahlen in Sachsen-Anhalt so gut abschneiden könnte wie mans gerade befürchten muss.

00:45:57: Stolz auf Halle zu sein!

00:45:59: Auf die Herkunft, auf die Tradition sei ja nichts Schlechtes.

00:46:03: Aber stolz auf das eigene seid auch ohne Hass auf die anderen möglich", sagt die Kontaktperson und deswegen werde sie bleiben hier in Halle und weiter ganz genau hinschauen.

00:46:21: Am Abend sitzen wir dann im kleinen Besprechungsraum unseres Hotels den wir für das Interview mit Anna reserviert haben.

00:46:28: Wegen dieses Interviews sind wir vor allem nach Halle gekommen.

00:46:32: Der SZ-Kollege Patrick und ich sind ein bisschen nervös.

00:47:00: Ja.

00:47:04: Die letzte Nachricht davor, wo wir unseren Treffpunkt vorgeschlagen

00:47:07: hatten ... Sie

00:47:09: hatte sich auch entschuldigt, dass sie so spät antwortet, ich muss sehr vorsichtig sein, hat sie gesagt.

00:47:16: Ich kann erst gegen zwanzig Uhr.

00:47:17: Wir

00:47:18: können gleich

00:47:19: mal anrufen und schauen,

00:47:21: ob sie vielleicht wirklich erst nach

00:47:22: acht.

00:47:23: Vielleicht warten wir hier aber

00:47:24: auch ein

00:47:24: zweieinhalb Stück.

00:47:28: Na ja!

00:47:29: Was soll ich sagen?

00:47:31: Mein Gefühl drückt mich nicht.

00:47:32: Wir warten zehn Minuten Wir warten dreißig Minuten.

00:47:37: Wir warten eine Stunde, zwei Stunden und dann sind es drei.

00:47:44: Aber Anna kommt nicht!

00:47:46: Immer wieder geht einer von uns in die Hotel-Lobby oder vor den Eingang.

00:47:50: Bei jeder Frau, die vorbei läuft haben wir kurz Hoffnung.

00:47:55: aber nein – Es ist nicht Anna.

00:47:58: Konnte sie doch nicht von zu Hause los?

00:48:01: Ist ihr Alibi?

00:48:02: Sie würde einen Freundentreffen aufgeflogen.

00:48:05: Wir schreiben ihr.

00:48:07: Einmal, zweimal Patrick und ich sitzen irgendwann ratlos im Hotelrestaurant.

00:48:16: Ich weiß noch nicht ob wir sie anrufen sollen weil was ist wenn... Also eine Anrufe, das geht ja durch Sie macht ja auch alles verschlüsselt.

00:48:24: Also Marvin der Kollege hat ja gerade geschrieben gehabt dass er sich heute schon mal versucht hat zu erreichen

00:48:29: Und die sind

00:48:30: nicht reingegangen?

00:48:31: Ja

00:48:32: Wir rufen sie dann irgendwann an Nichts!

00:48:35: Wir machen uns Sorgen um Anna.

00:48:38: Ziemlich spät am Abend sehen wir dann wenigstens blaue Häkchen.

00:48:41: Sie hat die Nachrichten auf jeden Fall gelesen und während wir da noch immer sitzen und warten, überbrücken wir die Zeit indem wir weiter nach Hintergründen zur Sale von suchen.

00:48:55: Die Kopierung sorgt auch in der jüngsten Vergangenheit regelmäßig für negative Schlagzeilen.

00:49:01: Immer wieder kommt es zu gewalttätigen Vorfällen.

00:49:04: Wir stoßen in den sozialen Medien dann auch auf kurze Videos aus dem Herbst.

00:49:10: Bei einem Auswärtsspiel rennen einige Hallefans auf dem Block der gegnerischen Fans zu.

00:49:17: Und der Mann mit dem Fischerhut ist mittendrin, er ist also schon noch in der Szene dabei!

00:49:25: Auf manchen dieser Accounts werden auch noch offensichtlich KI-generierte Bilder gepostet die führende Halle Ultras zeigen.

00:49:33: Darunter auch den Mann mit nem Fischer-Hut – Bilder, die sie wohl lächerlich machen sollen.

00:49:39: Und ganz oben in der Beschreibung eines Kanals steht Die Wahrheit wird siegen.

00:49:46: Das merkwürdige ist, die verschiedenen Accounts von denen das gepostet wurde klingen so als gehören Sie zur Halle Ultras – aber es ergibt doch keinen Sinn!

00:49:57: Warum sollten die geheimnisturischen Ultras jemanden aus den eigenen Reihen öffentlich bloßstellen?

00:50:04: Wir fragen Kontakte in der Markteburger Fanszene.

00:50:07: Kommt das aus euren Reihen eine Kampagne wegen der Hannes-Sache?

00:50:11: Nein, sagen die Kontakte können Sie sich nicht vorstellen.

00:50:15: In Magdeburg ignorieren sie doch seit zehn Jahren Halle, so was wäre Ihnen viel zu blöd!

00:50:20: Wahrscheinlich er sei das es um interne Streitereien bei der Sahlefront in Halle

00:50:25: geht.".

00:50:29: Wir haben ja in der letzten Folge erwähnt dass wir eine Liste haben auf der viele Namen von Halle Ultras aus dem Zug stehen und ihre Adressen von damals – auch der Name und die Adresse des Mannes mit dem Fischerhut.

00:50:42: Und an diesem Abend beschließen wir am nächsten Tag fahren wir dort vorbei.

00:50:46: Noch vor dem Landespokalfinaler!

00:50:49: Seit zehn Jahren schweigen die Hallefans aus dem Zug, aber wir wollen endlich von jemanden aus ihren Reihen hören was damals passiert ist und nach allem was wir gehört haben war der Mann mit dem Fischerhut damals nicht nur einer der Ultraführungsköpfe sondern angeblich auch so nah am Gestehen das er mehr darüber wissen muss.

00:51:09: Was ist diese Wahrheit?

00:51:11: Die siegen soll?

00:51:18: Die Autofahrt am nächsten Morgen dauert eine gute halbe Stunde.

00:51:22: Irgendwann geht es über eine kleine Landstraße und rumpelige Wege.

00:51:26: Patrick sitzt am Steuer.

00:51:27: Wir sind jetzt hier in so einem kleinen

00:51:30: Ort, in der Nähe von

00:51:32: Halle.

00:51:34: Und haben da eine

00:51:35: Adresse bekommen

00:51:37: die auf jeden

00:51:38: Fall vor

00:51:40: zehn Jahren aktuell

00:51:42: war... Wir sind ganz am Rand des Dorfes.

00:51:46: Es ist richtig schön hier total grün Nur in einem Stromkasten am Straßenranden steht gekrackelt.

00:51:53: Scheiß FCM-Fotzen!

00:51:55: Sogar bis hier reichte Hass auf Magdeburg.

00:51:59: oder war das vielleicht sogar der Mann mit dem Fischerhut selbst?

00:52:02: Hinter den nächsten Kurven müsste er jedenfalls wohnen.

00:52:07: Das ist es, da steht ein Mann davor.

00:52:11: Das is nicht er.

00:52:15: Patrick steigt aus und geht auf den älteren Mann zu, der am Nachbargebäude irgendwas am Zaun

00:52:21: rumhandiert.

00:52:23: Darf ich Sie kurz was fragen?

00:52:25: Ich such die nur... Bei wem denn?

00:52:27: Mit dem ***, das nehmen wir an.

00:52:36: Der

00:52:38: Nachbar sagt Ja!

00:52:40: Der Mann wohnt dann noch Aber es ist niemand zu Hause.

00:52:46: Solange wie man von hier nach Halle braucht Ist der Mann wahrscheinlich längst auf den Weg zum Pokalfinale.

00:52:56: Wir brechen also auch auf Zurück nach Hallen Zum Stadion.

00:53:01: Als wir dort ankommen, ist es im Vergleich zum Vortag nicht wiederzuerkennen.

00:53:05: Obwohl es noch ein paar Stunden bis zum Anpfiff dauert und die Eingänge noch gar nicht geöffnet sind, herrscht einen riesen Andrang – wirklich alle!

00:53:13: Ob Mann oder Frau oder Jung oder Alt sind in Rot gekleidet.

00:53:18: Die meisten haben ein extra für dieses Finale verkauftes T-Shirt an auf dem Fett Pokalfighter steht.

00:53:26: Wir stellen uns in den Schatten unter einen Baum.

00:53:35: Direkt neben uns auf einem Parkplatz formieren sich gerade die Halle Ultras.

00:53:40: Sie packen Fahnen und Transparenter aus Autos, verteilen Sticker oder Bierdosen.

00:53:46: sie begrüßen sich Alle mit diesen Pokalfightershirts fast alle wieder in kurzen schwarzen Hosen Die allermeisten ziemlich durchtrainiert und mit ihren Undercut versuchen.

00:54:00: Auf einmal setzt sich der ganze Zug in Bewegung.

00:54:02: Das ist irgendwie ein ziemlich martialisches Bild.

00:54:06: Die fast schon uniformierten Männer, weil es sind eigentlich nur Männer, marschieren wie auf ein stilles Kommando hin los und durch ein kleines Tor das vom Parkplatz zum Stadion führt.

00:54:21: Sie marscheren direkt an uns vorbei.

00:54:22: viele Schultern streifen uns wir rücken ein bisschen näher in den Baum Und auf einmal taucht der direkt neben uns auf.

00:54:29: Wir kennen ihn sofort Der Mann mit dem Fischerhut.

00:54:42: Was dann passiert und warum in den Fall Hannes vor dem zehnten Jahrestag doch noch mal Bewegung kommt, das hört ihr in der nächsten und letzten Folge.

00:54:52: Die könnt Ihr mit einem SZ-Abo jetzt schon werbefrei hören!

00:54:56: Im Kanal.

00:55:19: Der Zug Wie Stab Hannes ist eine Co-Produktion von der Süddeutschen Zeitung und auf Expeditions.

00:55:25: Die hosten wir, den Schütze...

00:55:28: ...und Leonie Bartsch.

00:55:29: Produktion an Sounddesign Karolin Lenk & Julia Ongjert Zusätzliches Sounddesig, Julia Oongjert & Lorenz Schützer.

00:55:38: Mitarbeit Benjamin Markthaler Skript und Recherche Marvin Kuh Patrick Bauer und David Kulesser.

00:55:46: Recherche auf X Productions, Leonie Bartsch, Lin Schütze, Marvin Kuh, Alexander Hosannas, Antonia Fischer und Nicole Feikenberg.

00:55:54: Chefin vom Dienst – Antonia Franz.

00:55:57: Dramaturgische Beratung – Til Krause.

00:56:00: Produktmanagement.

00:56:01: Süddeutsche Zeitung – Oliver Neumann.

00:56:04: ProduktManagement of X Production – Stefan Weikert.